【ppzhan摘要】日前，2013中國(guó)紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇在京舉行。來(lái)自政府、企業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì)以及學(xué)術(shù)界與會(huì)嘉賓，就中國(guó)紙業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、林漿紙一體化、轉(zhuǎn)型升級(jí)、節(jié)能減排等相關(guān)議題進(jìn)行了深入探討。與會(huì)嘉賓一致認(rèn)為，紙可能消退，但不會(huì)從我們的生活中消失，對(duì)造紙業(yè)同樣如此。
　　
　　主持人：我給大家說(shuō)一個(gè)生活的感受，我們*新大樓建好了，我們臺(tái)里還有一個(gè)改革，就是無(wú)紙化辦公。原來(lái)紙對(duì)新聞工作者每天的消耗量非常大，今后每個(gè)人都有一臺(tái)電腦，記者寫(xiě)完發(fā)給上級(jí)主管部門(mén)，審閱完再播出。
　　
　　所以，首先請(qǐng)大家回答一個(gè)問(wèn)題，紙會(huì)退出我們的生活舞臺(tái)嗎?
　　
　　馬志明：站在我們的立場(chǎng)上當(dāng)然希望不會(huì)，否則我們就失業(yè)了。在講這個(gè)話(huà)題之前，我們?nèi)ハ胍幌胛覀兇铒w機(jī)的起飛和下降的時(shí)候，肯定要把電子設(shè)備關(guān)掉，那時(shí)候大家都拿起書(shū)和報(bào)紙看。我們?cè)谙丛璧臅r(shí)候，肯定不會(huì)拿電子設(shè)備去看，紙制書(shū)還有可能。當(dāng)然我們現(xiàn)在很多書(shū)店的氣息是不會(huì)被電子設(shè)備取代的，文化的氣息紙傳遞還是好的。
　　
　　我們?cè)谝郧翱磿?shū)的時(shí)候，電子書(shū)看看就過(guò)了，但我們看紙制書(shū)的時(shí)候，我可以折起來(lái)，過(guò)兩天看看再有什么想法。但這都不是我們電子書(shū)可做的。我們很多前輩留下了很多的印跡，那是電子書(shū)做不到的，所以，我覺(jué)得作為更好的文化傳承，在書(shū)本上更強(qiáng)。而且它有質(zhì)感，印刷質(zhì)感。所以，于公于私，未來(lái)紙當(dāng)然有可能消退，但不會(huì)消失。
　　
　　主持人：謝謝馬總。我們?cè)賳?wèn)一下徐總。
　　
　　徐錫土：回歸到2003年代，當(dāng)時(shí)生活用紙?jiān)谏鐣?huì)上數(shù)量不多，除非在一些*的國(guó)家。記得我在1997年在中國(guó)的時(shí)候，人均用紙量一年只用了0.6公斤生活用紙，早期就更少了。回想我小時(shí)候，因?yàn)槲沂?0后，在小時(shí)候應(yīng)該是上茅房，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有衛(wèi)生間，上茅房的時(shí)候手上拿著竹簽，當(dāng)時(shí)有時(shí)候會(huì)拿著報(bào)紙。
　　
　　更早期確實(shí)有竹簽還有麥稈，現(xiàn)在年輕人可能很難想象。剛才主持人問(wèn)到，如果說(shuō)紙消失在我們的生活中，我們會(huì)面臨什么情況?所以，我就回想到我小時(shí)候的情況。當(dāng)時(shí)有當(dāng)時(shí)的背景，在生活條件各方面、安全衛(wèi)生要求都跟不上，當(dāng)時(shí)能吃飽肚子就不錯(cuò)了。所以，我想生活用紙的部分主要會(huì)隨著我們對(duì)生活的要求逐步提升。在現(xiàn)在這種條件下，回歸到無(wú)紙世界的話(huà)，我們的水可能會(huì)用得更多，如果沒(méi)有紙，大家不會(huì)再回歸到竹簽和麥稈，可能會(huì)用水做一些處理。所以，現(xiàn)在我們的生活條件再回歸到無(wú)紙世界，對(duì)我們生活的影響會(huì)非常大。
　　
　　主持人：現(xiàn)在我們都在強(qiáng)調(diào)環(huán)保，接下來(lái)我們請(qǐng)教一下環(huán)保部的別濤副司長(zhǎng)，您覺(jué)得紙會(huì)消失嗎?
　　
　　別濤：我作為一個(gè)普通消費(fèi)者對(duì)紙的未來(lái)是很樂(lè)觀(guān)的，中國(guó)紙有一千多年沒(méi)有消亡，到今天為止它的品質(zhì)在升級(jí)，我們對(duì)紙的用途結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，他們兩位一個(gè)說(shuō)到了生活用紙，一個(gè)說(shuō)到了文化用紙，我覺(jué)得這些方面他們的品質(zhì)都在提升。尤其是印刷紙載體的部分，我是樂(lè)觀(guān)的?，F(xiàn)在我們看紙質(zhì)書(shū)少一些了，但我們拿到一個(gè)印刷精美的書(shū)也會(huì)很欣喜，現(xiàn)在很多印刷公司做了很多很精美的產(chǎn)品，那種裝璜和設(shè)計(jì)是電子產(chǎn)品不能替代的。我們拿出一個(gè)平板電腦或者手機(jī)閱讀是有便利之處，但紙質(zhì)閱讀之雅是不可替代的，所以，作為一個(gè)消費(fèi)者是很看好的。
　　
　　說(shuō)到紙的未來(lái)，我覺(jué)得有必要說(shuō)到節(jié)儉意識(shí)，我們沒(méi)有像美國(guó)、加拿大、俄羅斯那么豐富的紙的資源，但我們節(jié)儉的風(fēng)氣令人擔(dān)憂(yōu)。包括我們的辦公用紙，過(guò)于浪費(fèi)，所以，希望大家提高節(jié)儉意識(shí)，中國(guó)的資源少，所以，未富先奢，帶來(lái)的這種浪費(fèi)是令人擔(dān)憂(yōu)的。
　　
　　趙偉：目前能叫出名字的紙張產(chǎn)品，有人統(tǒng)計(jì)過(guò)有5000多種，有人說(shuō)6000多種，我們中國(guó)能叫出名字的產(chǎn)品不到700種。很多的概念不是單純停留在包裝上，紙張系統(tǒng)，還有很多物體大家習(xí)以為常的，實(shí)際上我們很多的工業(yè)時(shí)時(shí)刻刻離不開(kāi)紙，比如鈔票。
　　
　　所以，這個(gè)問(wèn)題如果大家把它放到整個(gè)行業(yè)和社會(huì)來(lái)看紙不會(huì)消亡的?？赡艽蠹矣幸恍┬率挛?，比如說(shuō)IT的問(wèn)題、多媒體問(wèn)題，可能對(duì)平面媒體會(huì)有影響，但印刷紙?jiān)谖覀兗埿袠I(yè)只占不到40%，很多的東西大家平?？赡芙佑|不到，所以，我們并沒(méi)有想到。
　　
　　孫?。簬啄昵拔以跉W洲考察時(shí)，曾經(jīng)問(wèn)過(guò)一家造紙企業(yè)，隨著計(jì)算機(jī)和網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的發(fā)展，對(duì)造紙業(yè)的發(fā)展會(huì)不會(huì)有影響?他們的結(jié)論，經(jīng)過(guò)大量的研究和調(diào)查，網(wǎng)絡(luò)發(fā)展和造紙發(fā)展是同步的。
　　
　　我國(guó)的造紙工業(yè)盡管改革開(kāi)放以來(lái)取得了長(zhǎng)足的發(fā)展和進(jìn)步，我國(guó)現(xiàn)在人均紙消耗量達(dá)到了74公斤，自己和自己比有了很大的進(jìn)步，但發(fā)達(dá)國(guó)家高的已經(jīng)達(dá)到了人均400公斤，差距還是很大的。當(dāng)然隨著辦公無(wú)紙化，辦公用紙可能會(huì)有所減少，但是生活用紙?jiān)谀撤N程度上還會(huì)有所增加，也會(huì)不斷的開(kāi)拓市場(chǎng)。比如我們現(xiàn)在洗手完了用紙擦手，吃飯后用嘴擦嘴，紙作為基礎(chǔ)材料有它自身的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)，有些領(lǐng)域計(jì)算機(jī)能取代，有些領(lǐng)域取代不了。隨著下一步個(gè)性化的發(fā)展，對(duì)紙的需求，特別是隨著我們生活水平提高，溫飽解決了，人的檔次提高了以后，對(duì)藝術(shù)和文化的需求會(huì)越來(lái)越高，這方面都離不開(kāi)紙。
　　
　　主持人：通過(guò)剛才的討論，我們得出一個(gè)結(jié)論，紙不會(huì)從我們的生活中消失，而且會(huì)越來(lái)越升級(jí)，對(duì)造紙業(yè)同樣如此。
　　
　　對(duì)話(huà)嘉賓：
　　
　　馬志明金東紙業(yè)總經(jīng)理
　　
　　徐錫土金紅葉紙業(yè)集團(tuán)有限公司總經(jīng)理
　　
　　趙偉中國(guó)造紙協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)
　　
　　別濤環(huán)保部政策法規(guī)司副司長(zhǎng)
　　
　　孫健國(guó)家*與發(fā)展規(guī)劃與資金管理司副司長(zhǎng)